Hallöchen!

Ich war ja schon länger nicht mehr hier, weil auf meiner Arbeit arbeite ich und daheim bin ich so gut wie nie..

Naja zum Thema - meine Mum und ich waren heute beim TA röntgen, weil sich die Luna immer einlaufen muss. Naja davor war der TA da und die Luna hat vorne links und hinten links auf die Beugeprobe angesprochen. An den Beinen ist nichts zu sehen, aber die Bilder vom Rücken sind erschreckend. Da wo die Sattellage ist haben die Wirbelkörper kaum Platz. Kann natürlich auch so extrem sein, weil sie so aufgeregt war und wo die Bilder vom Rücken gemacht worden sind hat ein Nachbar seinen Rasenmäher angeworfen.. Ganz toll.. Naja aber ändert ja nichts an der Tatsache der Kissing Spines und das bei einem 5jährigem Pferd..

Meine Frage wäre, was ich jetzt mit ihr machen soll (der TA meinte - leichttraben, viel Galopp, rund reiten, nicht aussitzen, Champon longieren etc.) und meine 2. Frage ginge an die die sich mit Recht auskennen - wie schauts bei einem Auktionspferd mit dem Befund mit Rückgabe aus? Kauftag war der 19.03.2005..



LG Julia

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"54, 74, 90, 2006 ja so stimmen wir alle ein. Mit dem Herz in der Hand und der Leidenschaft im Bein werden wir Weltmeister sein."

Wie es mit Rückgabe aussieht, kann ich Dir nicht sagen. Hat der TA gesagt, daß es Kissing Spines sind?! Engstehende Wirbel hat mein Pferd nämlich auch, wohl durch seinen Weideunfall vor einigen Jahren. Ich mußte, als das noch akuter war, und ihm Probleme machte, viel longieren, am besten immer vor dem Reiten ablongieren, über Stangen, und Freispringen ist er auch einmal die Woche gegangen. Es ist halt alles gut, was den Rücken aufwölbt, weil er dann die Wirbelenden wieder voneinander weg bewegt.

Wie sieht der TA denn die Prognose für das Pferd?!
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Zugegeben, Formeln sind die Geheimwaffe einer internationalen Verschwörung gegen ihr Selbstbewußtsein. Aber am besten tun sie so, als würde ihnen das nichts ausmachen, das verwirrt den Gegner. (Gero von Randow: Das Ziegenproblem)

hat didos pferd (weisst schon, dido ausm PH) nicht auch KS? viel weiss ich über die krankheit auch nicht, nur dass so ein pferd eben, wie noame schreibt, vor allem den rücken aufwölben soll.

mit rechtlichen dingen in dieser sparte kenn ich mich gar nicht aus...

obsi
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~~~ THE TRICK IS TO KEEP BREATHING! ~~~

wenn es nicht zu arg ist kann man weiter reiten - muß aber immer bedacht sein dem pferd einen bemuskelten rücken zu trainieren - viel longe und viel übern rücken reiten nix aussitzen usw. bei der rückgabe müßtest du nachweisen das der mangel schon voher bestanden hat bzw. der verkäufer den mangel wissentlich verschwiegen hat...
müßte man rausfinden ob sie früher schonmal am rücken geröngt noch besser ne sinti hatte.

Stimmt, gerade bei Auktionen röntgen die doch normal auch, oder nicht mehr?! Oder röntgen die dann nur die Beine?!

Ich hab sonst auch noch eine RA Pferderecht an der Hand, aber das ist ja nicht ganz Deine Ecke, vermute ich mal...
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Zugegeben, Formeln sind die Geheimwaffe einer internationalen Verschwörung gegen ihr Selbstbewußtsein. Aber am besten tun sie so, als würde ihnen das nichts ausmachen, das verwirrt den Gegner. (Gero von Randow: Das Ziegenproblem)

Huhuu Julia,

Pedro hat ja auch engstehende Dornfortsätze. Ich war damals in der Klinik zum Röntgen und hab mich dann recht viel damit auseinander gesetzt.

Deswegen frage ich auch Indys Frage, sind sie engstehend oder berühren sie sich schon? Wenn sie sich schon berühren - sind sie sogar schon verknöchert?

Prinzipiell ist es so, dass KS so lange "schlimm", also schmerzhaft für´s Pferd ist, bis es verknöchert, dann gibt´s keinen Schmerz mehr sondern nur einen nicht-schwingenden Rücken für den Reiter.

Wenn die KS nur engstehend sind, dann darfst du im Prinzip Reiten wie immer - wenn es reel über den Rücken geht. Der Arzt meinte, auch eine korrekte Aufrichtung wäre kein Problem, da diese, wie indy ja schon schrieb, auch mit einem gewölbten Rücken von statten geht.

Er meinte auch noch, dass Kutsche fahren gut sei, da dort die komplette Oberlinie gestreckt werde. Aber ich kann kein Kutsche fahren, weshalb ich das lasse *g*. Aber ich hab, seit ich bei EW reite und Pedro langsam aber stetig die richtigen Muskeln aufbaut, überhaupt keine Probleme mehr mit seinem Rücken und auch der Sattelzwang ist nur noch an manchen Tagen erkennbar.
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Möööp

Hallöchen!

Vielen Dank für eure Antworten.

Der TA meinte, dass was wir da sehen ist Kissing Spines. Die Dornfortsätze sind vielleicht auf dem Bild 1 mm von einander getrennt, aber nicht mehr..

Der TA meinte ebenfalls, dass wir viel longieren sollen, ausreiten über Stock und Stein und Jungpferdearbeit. Aber ob das Longieren wiederrum gut für die Beine ist, mag ich ja bezweifeln.. Aber gut, wird jetzt so gemacht..

Das Kutsche fahren haben wir uns auch überlegt, weil da ja der Rücken entlastet aber gleichzeitig gekräftigt wird.

Aber wisst ihr, die Stute ist 5 Jahre alt und hat jetzt schon so ein Röntgenbild - des wird ja auch nicht besser. Werden uns mal an einen Rechtsanwalt wenden - mal schauen was auf dem Wege der Rückgabe gemacht werden kann, denn ganz billig war die Luna ja jetzt auch nicht.

LG Julia

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Hm, Julia, du hast bei der Bein-Diagnose auch gleich wieder nach Rückgabe geschriehen, und was war dann? Deine Luna steht bumberl-g´sund da und du warst (bist) glücklich, sie behalten zu haben.

Du schreibst, sie berühren sich noch nicht, und das obwohl sie wahrscheinlich aufgrund der Situation, die du beschrieben hattest, beim Röntgen einen extremen Hohlrücken gemacht hat und somit die Fortsätze noch näher aufeinander kamen. Also ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass sie eben doch "nur" enger beieinander stehen. Ich würde an deiner Stelle noch einmal ordentliche Röntgenbilder machen, die auch tatsächlihc aussagekräftig sind. Kosten tun die ja nicht Welt. Und das Pferd ist voll nutzbar, wenn du es gesund über den Rücken reitest - und diese Intension sollte man ja auch mit einem völlig gesunden Pferd haben.
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Möööp

die frage ist halt, ob es zum zeitpunkt des kaufs rötngenbilder vom rücken gab...

nicht jetzt hier der spezielle fall, sondern allgemein: mir tun pferdeverkäufer langsam echt leid. die müssen mittlerweile ja AKUs für hunderte von euros machen, um zu beweisen, dass sie ein "ordentliches pferd" verkaufen. ich glaub, unter 100 röntgenbilder geht da nix mehr... und diese alle durchdatiert und am besten jedes einzelne vom TA über 2 DIN A 4-seiten kommentiert... beugeproben, blutproben, am besten noch chiro und ostheo dabei...

lebewesen werden nunmal krank, sei es durch veranlagung, unfall, falsche ausbildung oder einfach pech.

obsi
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wahrscheinlich hat die arme pintostute kein Ks sondern einfach nur falsche und fehlende muskeln durch falsches reiten mit einem noch dazu bescheiden sitztenden sattel. traurig traurig. die röntgenbilder von der ks würd ich dann gerne sehen. manchmal kommt es mir ehrlich auch so vor als wenn mansche menschen das gut finden wenn sie erzählen können was ihr pferd alles hat (so eine stand mal ein paar monate neben dem meinen) und hat halt auch gute ausreden warum der zosse nicht immer so super läuft!

Hallöchen!

Waren jetzt erstmal bei meiner Tante um ein bissi Abstand zu gewinnen.

Gestern hab ich dann die Bilder nochmal angeschaut und sie liegen gerade neben mir. Hab da was Falsches gesagt... Ich sehe die Wirbel vom Widerist und die stehen schön weit auseinander, dann kommen 6 weitere etwas dickere Wirbel, wobei zwischen 1. u 2. Wirbel hier 2 mm Platz ist, zwischen 2. und 3. 1 mm und 3. u 4. berühren sich schon. Zwischen 4. u 5. sind ca 4 mm Platz und zwischen 5. u 6. 3 mm. Alle Wirbel neigen sich nach vorne und sind wesentlich breiter als die vom Widerist...

Ich denke mal, dass meine Stute eindeutig KS hat. Klar ist sie zu reiten und schön v/a hat man lange an dem Pferd, aber ich will kein Pferd haben für was ich 8000 € gezahlt habe und sie ist mit 5 Jahren eigentlich schon für den Sport unbrauchbar. Zumindest nicht für 8000 €!!!!!
Wir haben einen Anwalt kontaktiert u sammeln gerade die Daten damit er unseren Fall prüfen kann, gehen morgen früh zu einem 2. TA und lassen uns die Diagnose nochmal bestätigen.

Wir wollen ja nicht unbedingt die Stute zurück geben (wäre schade um so ein liebes Pferd), aber den Kaufpreis zumindest auf 1000 € mindern, denn das ist mehr als der Schlachtpreis und mehr ist sie leider nicht mehr wert.. Haben schon so viel an TA in dieses Tier hineingesteckt, dass ich mir damals wahrscheinlich auch ein Pferd für 16000 € hätte anschauen können..

Wir haben einen bekannten Züchter kontaktiert, da er damals auf der Auktion mit verkauft hat und dieser meinte mit KS ist die Rückgabe bzw Kaufpreisminderung sehr wahrscheinlich durchsetzbar.. Dauert halt nur ewig. -Probieren muss ichs, weil für ein Geburt an krankes Pferd sind 8000 € einfach zu viel Geld!

Wie des im Enddefekt ausgeht werden wir sehen und ich werde euch berichten..

LG Julia

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