So... nachdem der Außengalopp jetzt stabil ist – leider viel schneller als gedacht (räupser, ich hatte sein Problem nicht erkannt, deshalb hingen wir da so ewig fest), denken meine RL und ich daran relativ zügig, um nicht zu sagen sofort, mit den FW anzufangen.

Ich wollt mir jetzt ein paar Tipps von euch einholen, am besten ich schreib mal so was dazu:
SCs Galopp ist inzwischen gut auf der Hinterhand und gut zu sitzen. IdR brauchen wir ein, zwei Runden freie Galoppade, danach lässt er sich gut verkürzen. Natürlich ist SEIN verkürzen immer noch gut im Raumgriff, da er einfach eine Monstergaloppade hat, er ist aber soweit, dass er inzwischen sehr gut mit dem Vorderbein rauskommt.
Außengalopp ist „erobert“ seit ich erkannt habe, dass er UMFALLÄNGSTE hatte. Haben wir innerhalb Tagen in Griff bekommen, seit mir das klar wurde (über vorbereitend Konterstellung im Handgalopp, danach war der Außengalopp einfach „da“), auch Zirkel und große Volten sind kein Problem. Fängt nicht an zu rennen. So, nun zu den FW:
- Er ist KEIN Naturwechsler, ich habe ihn noch NIE freilaufend wechseln sehen, wenn, dann springt er nur in den KG.
- Er gleicht Instabiles GGW NICHT mit Wechsel aus, sondern mit Vollgas. Hat er auch beim erarbeiten AG so gemacht, er ist nie in den Handgalopp gesprungen, sondern fing an zu rennen wie Olli.
- Er ist auf die Hilfe inneres Bein lässt in den Galopp anspringen getrimmt. Nicht auf das äußere. (Ist nicht sinnvoll für ihn und mich, tut ja aber nichts zur Sache) Gewichtshilfe eher
- Schritt-Galopp Übergang ist iO, Galopp-Schritt Übergang funktioniert nur rechte Hand gut, linke nicht so gut, das dauert noch bei ihm (ist auch wieder schlechter geworden seit er hinten momentan unbeschlagen ist)


So, und nu sitz ich hier und überlege mir grade, wie ich anfangen soll bei diesem Zossen... der Friese war viel einfacher, der war Naturwechsler und man hatte eher Probleme ihn NICHT wechseln zu lassen. Außerdem war der gut über mehr Tempo zu wechseln, vom Gefühl her glaub ich das bei SC eher NICHT, da mehr Tempo bei ihm für ihn selber wie gesagt oft das Zeichen dafür ist, dass er grade Stress bekommt oder GGW-Probleme hat.


Rumprobiert habe ich noch gar nicht, ich kann also noch nix „ausschließen“. Beim Springen wechselte er auch nie, wenn dann nach dem Sprung in den richtigen Galopp, oder wir nehmen das nächste Hindernis im AG... da kennt er nix. :-x

mhmhm.. Schwierig.

Es gibt ja soo viele Ansätze.. Zum einen wie du schon sagst die "Vollgas-Lösung" das würde ich dann bei deinem aber auch nicht empfehlen.. Sprich durch die Bahn schleudern und mehr oder minder platt gesagt drauf hoffen,dass das Pferdchen umspringt damit es in der Ecke sein Gleichgewicht hält.

Andere Variante über der Stange etc. das halte ich für Dressurwechsel aber sinnlos.

Rudi hat das ganze ja andersrum gelernt- erst Wechsel, dann Außengalopp. Das fand ich im Nachhinein auch sinnvoll, aber das fällt bei euch ja raus *g* wie immer scheiden sich da ja auch die Geister.

Meine Variante wäre daher, wenn nicht über Tempo, dann über Rücknahme. Außengalopp, dann am Besten irgendwas enges, schweres: Volte, mal nach innen, mal nach außen stellen, das es wirklich gesetzt und anstrengend ist und dann z.b. so reiten, dass er zu einer offenen Seite den Wechsel angeboten bekommt. Natürlich kein Knebeln, aber so, dass der Wechsel praktisch die "Erlösung" ist, mit der er es sich einfacher, leichter machen kann. Unsere Trainerin macht das heut noch manchmal um die Qualität des Wechsels zu verbessern- also z.B. Außengalopp, Zirkel verkleinern, bis das Pferd schön gesetzt ist, und dann den Wechsel auslösen. Ruhig deutlich, aber nicht umwerfen wollen *g* Das innere Bein ist natürlich das entscheidende (sollte das im Galopp nicht immer so sein?) aber unterstützend mit Gewichtshilfe... vielleicht klappts so

(In der Dressurpferde M sind z.b. 2 Wechsel in der einfachen Schlangenlinie drin- Handgalopp/Außengalopp und zurück). Finde ich sauschwer, ich würde eher vom Außengalopp zurückspringen lassen)

Marcella, wenn sie schreibt, das er eben nicht anfängt zu rennen auf Volten und Zirkeln im Außengalopp, sehe ich nicht, wieso er da plötzlich rasen sollte? Wäre ein Gleichgewichtsproblem vorher da, würde er ja nicht den Möglichkeiten entsprechend versammelt auf einer Volte im Außengalopp galoppieren können.

Wie möchtest du denn von verkürzten Trabreprisen auf den Wechsel kommen, bei anderer Hilfengebung?Das hab ich noch nie gehört, finde den Ansatz aber auch interessant!Gewohnheitseffekt?

@Dani: ich finde erste FW und dann AG auch gar nicht so verkehrt, aber er hats halt einfach nicht angeboten. FWs sind wohl nicht so sein Ding...

Aber das mit der AG-Volte oder Zirkel-Verkleinern könnte wirklich ein guter Ansatz sein. Dann ist das auch nicht so „im Fluchtartigen“. Von Stefan hab ich den Tipp bekommen, Pferd in den AG auf den Zirkel, dann nach innen stellen, dann Travers verlangen, und dann springen sie idR weil ja Travers auf dem Zirkel im AG doch ziiiemlich unmöglich ist. Ich find das aber echt ein bisschen viel Zwang... finde ich. Da gefällt mir das mit dem Zirkel verkleinern irgendwie besser.

@marcella: das hatte ich auch schon überlegt, da die einfachen Wechsel über Trab bei ihm sehr gut funktionieren und auch zügig kommen. Nur hab ich insofern etwas Bedenken, weil das Pferd einer Freundin es so lernen SOLLTE, was dabei rauskam ist, dass das Pferd wirklich IMMER ein Hinterbein sozusagen „2mal“ absetzt. Er bastelt also PARTOUT dämlicherweise EINEN Trabtritt oder einen halben ein. Sieht völlig verwurstelt aus weil man erst gar nicht versteht, WAS das Pferd da tut!? Und sie bekommt es überhaupt nicht in Griff, das hat sich total manifestiert.
Ich kann halt nicht abschätzen – ist das ein dummer Zufall?? Und sowas kommt normalerweise nicht vor? Oder besteht die Gefahr dass eben ein Trabtritt übrigbleibt bei einer Reihe von Pferden? So viele hatte ich leider noch nicht, um das abschätzen zu können...

Meinst du wirklich, es bringt ihn aus dem GGW mit dem Zirkel verkleinern? Wenn das so ist, dann könnte ich den Wechsel ja nicht fordern und wieder rausreiten, oder meinst du, das Rasen kommt dann nach dem Wechsel?

Ach so, ne im AG rast er nicht mehr, wenn ich ihn gut vorbereite und ihn im AG nicht zu massiv nach „außen“ (also ich meine in Richtung innere Seite Pferd) stelle. Mit einem Tick Konterstellung springt er die ersten Male AG im Training sofort sauber, danach kann man ihn auch wieder normal stellen.

Ich schließe mich Dani's Vorschlag an. Meiner war auch total "dumm" was Wechsel betrifft und ist immer los gebrettert.
Im Außengalopp den Zirkel verkleiner bis es anstrengend und unbequem wird und dann die Hilfe zum Wechsel geben... Dann können die einem auch nicht so los knattern. Oder halt über ein Cavaletti, wie Pundsi es beschrieben hat....

Zitat von Whispi

---

aber das macht man doch nicht über TRab, sondern über einfache Galoppwechsel - also über Schritt!

---

Wer ist man??
Da gibt es doch sooo viele verschiedene Möglichkeiten, genau wie es so viele verschieden Pferde gibt!
Bei Holy haben wir auch über Trab angefangen: Grosser Zirkel und dann immer Trab-Galopp-Trab-Galopp...
Manchmal nur ein zwei Tritte bzw. Sprünge, und das zwei bis dreimal herum, irgendwann hab ich keine Trabhilfe mehr gegeben und bin nur noch umgesessen, bzw. habe umgestellt und dan hat es auch sofort geklappt.

Bei meinem ersten Pferd habe ich es über die Galopp-Traversalen erarbeitet (also, was ich damals so unter Galopptraversalen verstanden habe ), und bei Freia auf gerader Linie.

Wichtig scheint mir vor allem, dass man sich nicht vornimmt: "Heute reite ich den ersten FW", sondern dass man den richtigen Moment abwartet.

Bei Holy war das mal im Winter, als sie so richtig Zug drauf hatte, und ziemlich elektrisch am Bein war, und trotzdem schön losgelassen und locker.

Scampo ist nicht dumm, aber er ist mM etwas lernblockiert in manchen Sachen. Es gibt bestimmt „intelligentere“ Pferde. Nicht in allen, aber in manchen (Seitengänge waren nie ein Problem z.b. – auf der anderen Seite konnte man ihm seine Verzweiflung beim Spanischen Schritt direkt ansehen). Dafür sitzt das, was er kann, dann bombenfest...


@pundsi: unter dem Reiter ist er noch nie, NIE umgesprungen. Nicht mal in den Kreuzgalopp... im Roundpen wenn er verspannt ist wechselt er manchmal vom Handgalopp in den Kreuzgalopp (hinten, nie vorne). Aber nur dann. Ich weiss auch nicht warum er nie wechselt... beim Springen wechselt er manchmal über dem Sprung, aber nur wenn es hoch ist (höhö, heisst bei mir >80cm). Ich müsst aber mal ein Cavaletti probieren, da weiss ich nicht was er macht. Mit Stange funktioniert es nicht, ich hab wohl auch zu oft Bodenstangen im Galopp geübt (wegen den Westernreitern. Die legen den Dressurreitern nämlich immer „Hindernisse“ auf die Zirkellinie ;-) ).



Ich sammle ja jetzt einfach mal viele Ideen, bevor ich mich irgendwo verrenne.

Die St.Georg muss ich mal suchen, ob man die nachbestellen kann...

Ach so, vergessen zu erwähnen – die Wechsel über den Trab macht er sehr brav und problemlos, vorgestern erst bestimmt 10, 12 mal am Stück über den Trab gewechselt, das macht er gut mit inzwischen nur noch ganz wenigen tritten Trab. Allerdings waren das Volten, muss ich mal auf die Gerade verlegen...