Wenn ich den Gedanken "Druck durch Problemumgehung vermeiden" konsequent verfolge, lande ich irgendwann bei grundsätzlichen Dingen.
Z.B. haben Pferde eine natürliche Schiefe, die sich bei Bewegung OHNE Reiter nicht negativ auf das Pferd auswirkt. MIT Reiter jedoch zu gesundheitlichen Problemen führen kann (und wird). Gerade richten durch Problemvermeidung ohne Druck? Wann empfindet ein Pferd Druck als lediglich unbequem, wann als Schmerz?
Wie empfindet ein junges, nicht angerittenes Pferd Trense / Sattel?
Gehört das bereits zu Druck durch Stress? Oder nicht?
Als theoretische Diskussion sehr interessant - in der Praxis meiner Meinung nach nicht 1:1 umzusetzen.

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ich kann mireinfach nicht vorstellen, dass man in der Pferdeausbildung damit auskommt, niemals mal mehr Druck zu machen und zu sagen, so gehts, Freundchen und nicht anders.

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Richtig Lieschen. Ich kann doch manchmal Probleme gar nicht vermeiden? Was mache ich als Reiter dann?
Mein Pferd geht im Gelände durch, wenn ich angaloppiere - was mache ich? Nicht galoppieren? Oder geht durch, wenn ein Lkw vorbeifährt? Nicht mehr ins Gelände?
Oder in der Halle bekommt es Anfälle, wenn ein anderes Pferd vorbei reitet. Oder es verweigert konsequent bereits Cavalettihöhe.
Verschiedene Dinge muss ein Pferd meiner Meinung nach lernen - wenn nicht im Guten, dann mit dosiertem Druck.

Bitte nicht missverstehen, im normalen Reitbetrieb sehe ich es ähnlich (wobei ich kein Held bin im Probleme erkennen, ich reagiere fast immer zu spät ), aber wenn sich obige Situationen eben regelmäßig einstellen, MUSS ich doch dagegen angehen. Ich beziehe mich immer noch auf Lieschens Eingangspost mit denjenigen, die NIE mit Druck arbeiten.

Anna - ich glaube nicht, dass ein Pferd positiven von negativem Druck unterscheiden kann. Druck ist für Pferd wahrscheinlich Druck. Ich glaube zwar schon, dass Pferd irgendwann lernt, wenn Pferd das so oder so macht, hört der Druck auf, aber ob es diesen Druck als positiv empfindet? Und ob es Deinem Pferd Spaß macht, weil es DIR Spaß macht, kannst Du ja auch nicht wissen.
Ich weiß auch nicht, ob Sunny gerne springt, nur weil ich finde, er braucht Abwechslung. Vielleicht findet er Springen ganz einfach Sch*** und macht es nur, weil er kooperativ ist bzw. nicht renitent.

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Und viele gehen nur mit unseren Pferden um wie sie mit ihnen umgehen weil sie eben keine Schmerzen äußern können.

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Sehr schön, kommt in die Sammlung!

Ich denke, man muss hier "Druck" genauso differenzieren, wie man es ja z.B. mit dem Wörtchen mit "Spannung" auch tun muss.
Es gibt positiven (fairen, auffordernden, aber nicht zwingenden) Druck im richtigen Moment und es gibt negativen (unfairen, falsch dosierten, als Strafe eingesetzten) Druck - oder?

Mir drängt sich aber bei dem Ausdruck "anpacken" leider sofort das Bild des vorne gegenhaltenden, mit Kraft dran sitzenden, sich duchsetzen wollenden Kraftreitens auf (was gar nicht schlecht aussehen muss - ehrlich!) (ganz pragmatisch ausgedrückt: der muss den Hals krumm machen...)
Und das halte ich persönlich (inzwischen) für den falschen Ansatz

Wenn mit Druck das zusammenspiel der treibenden und verhaltenden Hilfen gemeint ist und ich dem pferd dabei unterstützung angedeihen lasse beim finden des taktes, dem weg in die tiefe, hin zur losgelassenheit und zur korrekten anlehnung zeige - so what? DAS ist es doch, was wir alle wollen?

ich denk, wenn die reiterei leicht, unauffällig und harmonisch aussieht, das pferd locker und zufrieden ist und auch bei (maßvollen) Umweltreizen bleibt, hat(te) man den "richtigen" Druck?
Einfacher gesagt: die Antwort gibt ein Blick ins GESICHT der pferde! Dort sieht man (IMMER), ob mit (negativem) Druck geritten und ausgebildet wurde.

Noch ein netter Satz zum Thema: "Soviel wie nötig, so wenig wie möglich"
Woraus sich auch die Antwort aufs eingangsposting ergibt: ganz ohne geht es wohl nicht, fairness ist gefragt!!

JFF, wir sind uns schon einig bezüglich Druck - also dass man in der Reiterei nicht ohne auskommt - aber in Lieschens Eingangspost ging es ja auch um diejenigen, die gar keinen Druck ausüben und nur das annehmen, was das Pferd von sich aus anbietet.

ich denke zum Beispiel, hier kommt man nur (fast ganz) ohne druck hin, aber das hat mit der sportlich, turnier"orientierten" Reiterei nichts zu tun.

Meine VOLLSTE Bewunderung hat´s übrigens!

Zitat

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Mir drängt sich aber bei dem Ausdruck "anpacken" leider sofort das Bild des vorne gegenhaltenden, mit Kraft dran sitzenden, sich duchsetzen wollenden Kraftreitens auf (was gar nicht schlecht aussehen muss - ehrlich!) (ganz pragmatisch ausgedrückt: der muss den Hals krumm machen...)
Und das halte ich persönlich (inzwischen) für den falschen Ansatz

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naja aber das DAS nicht gemeint ist, geht doch klar aus Lieschens Eröffnungsbeitrag hervor? Ich denke, dass das falsch ist müssen wir nicht grossartig diskutieren?

wegen Videobeispiel: ne das geht auch nicht völlig ohne Druck (im Sinne von mal energischer was einfordern) *behaupt* Schönes Video übrigens!

ich schliess mich Anna an aber ohne jetzt grossartig positiven von negativem Druck unterscheiden zu wollen*g*

Druck brauchts, richtig angewendet kann er zu einem für alle positiven Ziel führen. Das bedingt aber vorallem auch, dass man zum richtigen Zeitpunkt auch wieder aufhört mit dem Druck